Blog de biciclete

17 Comment

1. Arata tare bine.
   Sa il vedem la lucru.

   Petre | iunie 30th, 2010 at 1:27 am

2. Promite la dat (pentru cine stie sa-l foloseasca) si arata OK optic. Insa… mie chiar mi-ati facut o mare SURPRIZA: de ce “brand novativ ce vine intotdeauna cu noutati”? Eu ma gandeam mai degraba la ceva de genul “brand inovativ ce vine cu banalitati”… Sistemul de parghii, articulatiile/legaturile suspensiei sunt banale- intalnite la suficiente cadre de DH actuale incat sa nu tresari, geometria e “p-acolo”, are o culoare la moda, seamana cu alte cadre frumoase etc etc. “Chestii” de genul trasmisie hidraulica, suspensie hidro-magnetica, lagare magnetice- astea ce-s, ordinarii? Jalnic. Ieftin. Banal. Cadrul asta n-a gresit cu nimic, nu-i puneti etichete de genul “cu el descoperiti apa calda” . E pacat. Cand mai “inovati” ceva, anuntati din timp- sa ne pregatim.

   (V)inovateOrDie | iunie 30th, 2010 at 11:18 am

3. Daca seamana nu inseamna ca este acelasi lucru!
   Nu stiu cum de iti poti da seama de geometrie cand nici macar nu este montata o bicicleta:-”
   Si atat chiar daca sunt multe de spus…

   Ionut | iunie 30th, 2010 at 1:18 pm

4. Asteptam cu nerabdare momentul in care noul cadru Supreme DH va rula potecile, dar pana atunci mai avem destul timp pentru dat la vale…
   Totusi cred ca ar fi fain sa nu ne pierdem cumpatul si sa ne pastram energia pentru iesirile la munte. Cu ceva autocontrol si mai putina agresivitate, in mod sigur am avea o lume mai buna!
   Am citit post-ul initial si nu cred ca s-a vorbit despre o noutate absoluta, vreo premiera mondiala, sau despre revolutionarea bicicletei de downhill. Pur si simplu este un pas nou pentru Commencal, si chiar daca linia este una clasica pentru un bike de downhill, sunt convins ca sistemul de link-uri nu va fi identic cu al unui alt brand.
   Pana la urma chiar si imbuntatirea unui sistem mai vechi poate fi considerata o inovatie, iar brand-ul Commencal s-a dovedit a fi unul dintre cele mai inovative de-a lungul ultimilor zece ani. Si cand spunem asta nu ar trebui sa ne uitam doar la bicicletele destinate probei coborare.

   Cheers & keep ride alive !

   Bogdan | iunie 30th, 2010 at 2:26 pm

5. Nea’ (V)inovateOrDie, tu inoveaza la specialiSedu’ matale si da un beep cand termini sa postam aici pe blog…

   Ionut | iulie 1st, 2010 at 12:08 am

6. (V)inovateOrDie are dreptate. Cadrul asta e un prototip din PLASTIC (ce mistoooo) ce seamana mult prea mult cu un “oarecare” model de Trek (prietenii stiu “care este”). Daca luam in considerare faptul ca Commencalul imita sau se inspira de la Trek, atunci asta chiar poate fi o noutate, sau inovatie- cum vreti voi sa-i spuneti. In rest, “extraordinar, mirific, sublim”.

   Pegasus | iulie 1st, 2010 at 8:05 am

7. Mister Pegasus, daca ai avea un pic mai multa curiozitate ca sa nu zic cunostiinte ti-ai da seama ca asemanarile(pe care le vad doar femeile…sau poate nu) nu au legatura cu modelul de la trek.Din ce ai vrea sa fie un cadru prima data?Daca era din turta dulce era super nu?Daca descoperi cu ce cadru seamana cu adevarat acest prototip(semana ca nu este identic:|waw!) inseamna ca nu esti un inovate varianta beta…
   Good luck!

   Ionut | iulie 1st, 2010 at 11:55 pm

8. @I(V)inovateOrDie & Pegasus.

   Cred ca nici un producator de biciclete care investeste in cercetare nu poate fi blamat daca un cadru sau un bike nu este 100% revolutionar.
   Imi dau seama ca nu aveti nici cea mai umila idee despre ce inseamna sa faci un cadru, cati oameni lucreaza, deseneaza, calculeaza, testeaza.
   Poate era bine cand erati in scoala generala sau la gradinita sa ii rugati sa va duca si la o fabrica de biciclete ca sa vedeti despre e vorba.
   Criticati in cel mai prost si romanesc mod posibil!!!
   Va urez minte multa!!!

   Daniel | iulie 2nd, 2010 at 1:19 pm

9. Corect, Daniel- “nici un producator de biciclete care investeste in cercetare nu poate fi blamat daca un cadru sau un bike nu este 100% revolutionar.” Tu ai citit textul de sus? -”cele mai performante biciclete”. De ce se bat cu caramida in piept cand nici ei n-au cum demonstra asta? vi se par voua cadrele astea de neinlocuit? Exista zeci de cadre dintre care riderii buni aleg destul de greu. De ceva vreme, la nivel inalt, firmele isi aleg riderii. Ce inseamna sa faci un cadru? pai… tehnica exista, materiale exista, mana de lucru exista, oamenii cu cap exista… si banuiesc ca produsele astea nu-s facute de persoane cu dizabilitati, nu? Atunci chiar aveam o parere “umila”. Asta-i meseria lor, de asta sunt angajati- sa fabrice cadre. “Fantastic, dom’le… ce-au putut astia sa faca”- asta-i modul romanesc de a critica.

   Pegasus | iulie 7th, 2010 at 9:52 am

10. Mai baieti cand scoateti voi un cadru care castiga cupe mondiale atunci o sa fie ceva inovator, inventiv, creativ pana atunci “Commencal este un brand foarte inovativ ce vine intotdeauna cu noutati “!
    Rezultatele conteaza, asa ce se spune prin targ ca nu e, ca nu face e fix frectie la picior de lemn.

    Petre | iulie 8th, 2010 at 12:24 am

11. Discutia redundanta de aici, sau mai degraba genul acesta de discutie mioritica, este exact unul dintre motivele pentru care am preferat ca de cand a inceput sezonul sa ma dau mai mult (cu bike-ul de DH, cel mic, cel de XC sau indiferent) si sa pierd mai putin vremea pe forumuri, fiindca ajunge sa ma doara capul. Acum insa ma simt dator sa raspund, din ratiuni evidente.

    In primul rand, oamenii din Romania care inteleg bicicletele sunt putini. Apoi, cei ce inteleg suspensiile in complicata lor ecuatie sunt de tinut cel mult pe degetele de la o mana. Aveti o diploma de inginer? Va dati regulat si incercati constant noi set-up-uri? Daca nu, ne pierdeti tuturor vremea cu eseurile despre geometrii, puncte de pivotare si tot ce vi s-a parut ca ati vazut prin alte parti. Marile inovatii sau “the thinking outside of the box” nu sunt lucruri foarte proprii industriei de biciclete, care functioneaza pe criterii de trend si de revolutii flashy dar totusi sigure. Cu alte cuvinte, sistemele de suspensii, indiferent de modul in care sunt promovate (VPP, FSR, Contact, etc.) nu difera prea mult unul de celalalt, dar e adevarat ca relatia dintre geometria bicicletei si felul in care se comporta suspensia este una din ce in ce mai rafinata si din ce in ce mai multi factori de influenta sunt ameliorati intru simplitate. Revolutie? Aruncati un ochi in ograda Millyard, o mica spaima a industriei, si acolo veti vedea ceva CU ADEVARAT diferit.

    Altfel, care e de fapt problema? Ca seamana, de la distanta, cu Trek, Mondraker si cu ce isi mai imagineaza lumea ca e trendsetting in ziua de azi? Si ce daca? Oamenii astia au niste biciclete de vandut. Daca studiile lor de marketing indica faptul ca publicul cere acest gen de look si ca produsul va avea acelasi randament ca cel vechi, sa poate unul mai bun (duuuh!), ce e rau in asta? Nu o sa mai bei de maine cola fiindca iti imaginezi cati bani din produs costa de fapt eticheta??? Cred ca problemele reale sunt la brand-uri care se vor a fi mai “de boutique”, dar care dau chixuri majore si isi folosesc clientii drept cobai. Dar, totusi, cat style, cata imagine! (Nota: vremurile bune, pe cand M1-le era un real reper au cam trecut!)

    Cat despre Commencal, stiu de la botul calului ca cei care proiecteaza cadrele astea isi petrec juma’ de zi pe potecile din si de pe langa bikepark-ul din Andorra care se termina literalmente in fata birourilor firmei. De unde stiu? M-am dat cu ei si sunt no-bullshit people care pot sa iti spuna sincer si ce credeau ca puteau face mai bine. In afara de asta, sistemul de parghii, rafinat de-a lungul timpului, isi are originile in epoca pe cand Cannondale si Sunn isi disputau lupta suprematiei in World Cup folosind sisteme idiot-proof de telemetrie si ingineri de suspensie care mai apoi au facut apoi cariera in lumea raliurilor si numai. Ia sa vedem, cum ne indoim de nume precum Bossard sau Vouilloz? Mnu prea iese treaba, este? Noul cadru are tot ce-i trebuie, desi eu mai degraba prefer look-ul moto al modelului actual in detrimentul celui hardtail-esque al prototipului de aici. Nu mai vad insa atata ajustabilitate in van, ceea ce e okay, vad o zona frontala supradimensionata care va putea gazdui un angleset si care ofera o mai mare suprafata de sudura, ergo mai multa stabilitate si rigiditate si as fi imbecil sa cred ca sistemul de parghii si geometria sunt mai proaste decat cele actuale.

    Cred ca cineva pierde din vedere ca acesta este site-ul importatorului Commencal, care este liber sa isi promoveze brand-ul si produsele asa cum gaseste de cuvinta. Ce ati fi vrut sa scrie aici? Poate “Mda, uite ce au mai facut si astia… E cam naspa.”??? Ati uitat in ce tara traim si ce modalitati ridicole de promovare isi gasesc unii si altii? Troli pe forumuri si alti neaveniti pusi sa scrie fel de fel de elogii celor mai dubiosi dintre dubiosi? Come on!

    Astept raspunsul argumentat al fanului lui Sinyard de mai sus. Cu mentiunea, totusi, ca nu tot ce zboara se mananca si ca evitarea asumarii unei indentitati in spatiul virtual este egala cu “absenta cojones”.

    Cu respect pentru oricine pune suflet in sportul asta. You know who you are.

    Mx

    Maximilian | iulie 20th, 2010 at 3:46 pm

12. In primul rand nu sunt un fan al nici unei marci/ model de bicicleta. Fiecare vine cu ceva… Commencalurile imi plac, alaturi de alte zeci de modele vazute/intalnite/probate pe undeva… SINCER de-abia astept sa ma dau cu asa ceva. Insa zaresc dincolo de produs consumatorismul asta vorace care de la an la an se transforma: pretul creste (model nou,deh), insa calitatea intotdeauna scade (caci daca ar fi calitativ superioare s-ar scoate modele noi tot mai durabile deci la intervale tot mai mari de timp), etichetele cu “foarte inovative” sunt tot mai colorate si mai mari- daca e sa ne luam si dupa eticheta. Noi toti stim asta, insa ne prefacem frumos ca totul e minunat cu noile jucarii in brate. O alta firma in Romania,par exemple (nu stiu daca e tot romaneasca) merge pe strategia fara calitate, dar cu pretul (de) beton. Bicicletele, desigur sunt si ele carcaterizate “high quality technology” (se scrie foarte usor, nu?). Pentru unii pretul face totul. E o marca de SUCCES (aici ma refer la vanzari- caci despre BANI este vorba, pana la urma). La un moment dat majoritatea firmelor vor ajunge aici (un’ te duci tu Commencalule, asa grabit? )- scump, mult si… stiti voi FELICITARI, pana atunci astept cu nerabdare unul din cele 2845 de modele noi de biciclete cu labe (scuzati expresia) de ultima tehnologie facute in provincia Jiangsu, cu care se voi putea face si eu un downhill pe tsunami. >:) acum cu pana la 30% mai multa inovatie. Calitatea a murit, traiasCA CAlitatea!

    (V)inovateOrDie | iulie 27th, 2010 at 10:26 am

13. Nu stiu si nu cred ca vreau sa stiu ce fel de frustrari te incearca, amice de ni te dai vinovat (psihologia asta de balta, bat-o vina!), dar cred ca esti rau de tot pe langa sau nu pui lucrurile in contextul adecvat. O sa incerc sa nu ma intind pe multe randuri…

    Unu la mana, tehnologia, desi este supusa clar hype-ului (traim in epoca publicitatii si a consumismului, ce vrei?), devine pe zi ce trece din ce in ce mai accesibila, iar concurenta feroce dar sanatoasa din majoritatea domeniilor face ca producatorii sa ofere din ce in ce mai rapid reperele tehnice din gamele de varf si in gamele medii si inferioare. Argumente? Uita-te la SRAM, uita-te la Shimano, la Rock Shox, la Specialiazed (sic) si la altii care misca industria; the writing is on the wall! Daca tu te plangi ca bicicletele noi sunt din ce in ce mai proaste, e limpede ca iti lipsesc experiente graduale cu produsele din lumea MTB de 20 de ani incoace, dar nu esti vinovat (sic) de asta, ci poate doar de ignoranta-ti! Mai pe sleau: o bicicleta de 300 EUR din ziua de azi e cu siguranta mai buna decat una de 3000 DM de prin ’97-’98 sa zicem. Tehnologia si calitatea stau pe loc? Nu prea!

    Doi la mana: marketing. Competitiile sunt unul dintre motoarele cele mai importante ale sportului si ale industriei, ergo si alte tehnologiei. E normal sa se investeasca in imagine, in rideri si toate lucrurile “frumoase”, ba chiar FRUMOASE pe care le asociem cu mountainbiking. Fara investitii in imagine, nu am avea World Cup, concursuri in general, rideri sustinuti, filme, fotografii; am trai in bezna si nu am sti nimic. Diferentele intre bugetele de marketing ale diferitelor firme sunt evidente si tin de dimensiunea fiecareia, DAR trebuie evaluate proportional. Mi se pare mult mai grav, spre exemplu, ca un brand “de boutique” de prin America sau Europa cedeaza, sa zicem, 30% din pretul de raft al unui cadru pentru a sustine o echipa de World Cup, dar ii lasa pe clientii sai sa-i fie cobai pe niste produse scumpute, in comparatie cu o marca mare, care nu isi permite sa o gafeze si le face (bine) pe amandoua. De unde vine cel putin o parte din interesul recent (si al industriei, in general) pentru ramura gravitationala? Sa nu ne coim: de la reintoarcerea Trek si Specialized in racing (abandonat pe la finele anilor ’90) cu produse foarte competitive. Marketing exista in tot si in toate; in gazul pe care il consumi, in apa pe care o bei si in pufuletii de la chiosc. E efectul secundar implicit al asumarii societatii in care traim. Deci, de fapt, despre ce mama dracului vorbim aici?

    Main line: concurenta acerba pe toate segmentele face ca produsele sa beneficieze de pe urma ei si evident si consumatorii. In ziua de azi nu cred ca mai avem de-a face cu biciclete si componente proaste (flop-urile sunt rare), ci doar cu unele cel putin bune, dar adesea foarte bune si excelente, ba chiar accesibile in context!

    Una peste alta, cred ca ar fi mai bine sa ne dam mai mult si sa ne ingrijoram mai putin referitor la mersul industriei.

    Numai bine,
    Mx

    Maximilian | iulie 27th, 2010 at 7:20 pm

14. Cred ca imi scapa ceva…Nu inteleg de unde atata inversunare in a denigra niste branduri care in ultimele doua decenii au scris istoria disciplinelor gravitationale ale mtb-ului.
    Totusi incerc sa pun aceste reactii pe seama faptului ca esti de prea putin timp in contact cu aceasta lume a ciclismului montan…si asta se vede din faptul ca in lamentarile tale sari foarte repede peste ceva etape majore in evolutia bicicletelor de coborare. Ar trebui sa stii ca acum cca 15 ani bike-urile de DH atingeau preturi de-a dreptul prohibitive pentru muritorii de rand, ajungand sa coste cat un automobil nou (si nu ma refer la Dacia 1310 sau Lada Niva).
    Din acest punct de vedere eu zic ca la ora actuala stam chiar bine.
    Sustii ca preturile sunt mari, tehnologia ieftina si inovatiile penibile. Atunci cum iti explici ca performantele riderilor cresc vizibil de la an la an, in conditiile in care traseele par imposibile la prima vedere.
    Consideri commencal Supreme Dh a fi un bike scump?
    Arunca o primire in clasamentele din WC. Cu siguranta il vei gasi in primele trei pozitii in fiecare etapa, la bataie cu bike-uri mai scumpe sau surclasand-ule pe altele cu preturi si mai frapante.
    Scump in compararie cu ce? Incearca sa compari cu bike-urile de downhill de la alte branduri precum Santa Cruz, Yeti, Morewood, Intense, Nicolai, Foes, Mondraker…Se cam lasa cu vertij, nu ?
    Ai idee cate etape parcurge un nou model inainte de a innobila vitrinele shopurilor? Design…macheta…prototip…teste…competitii oficiale…lansare si intr-un final prezenta in shopuri.
    Stii cam cat costa un departament R&D, cum au oamenii de la Commencal sau la cat se ridica bugetele pentru contractele riderilor care testeaza noile modele timp de un an de zile, inainte de a se da ok-ul pentru productia de serie?
    Sau poate iti imaginezi ca in pretul final al unui cadru de DH ar trebui sa se regaseasca costul materiei prime, munca sudorului, adaosul minim al unui magazin de tip garaj(daca mai e loc) si cu o eventuala manarie, ca na…suntem romani, ne descurcam noi…
    Nu domnule, asa nu mai merge…Daca vrem sa crestem si sa promovam intr-o liga mai mare trebuie sa ne asumam costurile si riscurile aferente si sa respectam munca celor dedicati acestor sporturi fie ei producatori, importatori, organizatori de evenimente sau rideri.
    Pana atunci cred ca ar fi mai interesant sa ne concentram atentia asupra a doua evenimente majore care vor avea loc la sfarsit de saptamana – concursul de downhill de la Mogosa – Rock’n'Roots si etapa de WC de la Val di Sole.
    Ramaneti pe zona… vom reveni cu detalii !

    Bogdan | iulie 27th, 2010 at 7:25 pm

15. @Maximilian, lasand la o parte frustrarile mele, se pare ca ai spus cam ce am spus si eu, dar cu cuvintele tale. Deci recunosti ca tehnologia este supusa hype- ului, ca exista concurenta serioasa (eu i-am zis feroce)…… boon. M-am plans ca bicicletele sunt mai proaste din punctul de vedere al functionabilitatii pe PERIOADA DE UTILIZARE- nu ma intelege gresit (scuze ca nu m-am facut inteles). Daca te dai o zi cu o astfel de bicicleta, normal ca va merge ozenistic. Insa dupa cateva luni mai discutam…
    Imi doresc si eu, ca orice copil ce nu se da in World Cup, o bicicleta frumoasa care sa mearga bine si sa ma tina ani buni… se poate? as da pe ea oricat, sincer. Nimeni in Romania nu se da in WC… ce treaba vem noi cu asta? Pai eu , de ex.- imi cumpar o piesa obisnuita (nu avioane), o stric (sau se strica) din cauza ca ma dau ca un handicapat ce sunt, iar cand ma duc cu ea inapoi (nu pt garantie) mi se spune la reprezentanta ca-i model VECHI si ca NU se mai face/ nu se poate repara. Cu ce am gresit eu? Asta la model din 2009, noi fiind in 2010. Practic, n-a trecut anul. Teoretic, nici sezonul de dat. Ce concluzie tragem? SEZONUL=PIESA. Daca nu e valabil pt toate piesele, stati linistiti la locurile voastre- se va ajunge aici. De ce nu se mai fac furcile cu burdufe de cauciuc? Ma refer la cele obisnuite, de are tot prostul, nu ma refer la cele de competitie! Una- model 2002 m-a tinut 5 ani de sodomie fara ca macar sa-i schimb uleiul, Iar de componente nici vorba! Ce nu-i clar? Cumparati linistiti cadre de WC si la anul o sa umblati cu urechiuse de deraior facute la strung ) sau cu furci R*ckSh*x cu semeringuri de Raba pe ele >:) vorba ta, Maximiliane:”You know who you are”:))
    @Bogdan- eu nu denigrez niciun brand- fiecare isi are meritul pe undeva. Si repet- sunt prea scumpe pentru durata lor de utilizare- un sezon, maxim 2: cu noroc. Norocul va fi daca se mai gasesc piese la el. Pretul e si el corect, producatorul poate cere oricat, caci vorba romanului- prost e cel care da, nu cel care cere. Si de ce atata circ pentru niste lucruri atat de marunte, de care nimeni nu-si va aminti peste 3-4, hai 5 ani? Nici macar istoria nu se mai scrie cum se scria odata, darmite s-o priceapa cineva! Indiferent ce am scrie noi pe-aici, bicicletele/ piesele astea tot asa se vand. Poate totusi va pricepe cineva ceva….
    Noi, cei de la tara de aici din Romania, daca vrem sa intram in hora World Cup, trebuie sa avem cu ce si sa dansam dupa cum ne canta brandurile avizate… O sa vedem noi pe urma cat ne costa lautarii Inca n-am ajuns in faza sa ne faca ei cinste… si sa ne cheme la una mica, de teste.
    Pana atunci sa “centram” la ale noastre cu ce avem, nu sa sarim direct la (world) cap. Rezultatele nu vor intarzia sa apara…. si timp pentru mondiale va fi… macar la televizor )
    Modestie si suspans…. Hai Mogosa!

    (V)inovateOrDie | iulie 28th, 2010 at 11:59 am

16. @Bogdan: “Sustii ca preturile sunt mari, tehnologia ieftina si inovatiile penibile. Atunci cum iti explici ca performantele riderilor cresc vizibil de la an la an, in conditiile in care traseele par imposibile la prima vedere.”
    eu din ce articole am citit de la niste indivizi care inventeaza biciclete de DH, acestea din urma vin sa satisfaca cerintele riderilor tot mai buni- nu ca riderii se chinuie sa rupa bicicletele alea tari si inovatoare. Daca sunt atat de bune- la ce naiba le mai testeaza? Pai asa mai bine ne dam toti cu acelasi model si vedem care-l fisureaza primul )

    (V)inovateOrDie | iulie 28th, 2010 at 1:01 pm

17. Ok, Mister “V”(mi-ar fi placut sa ma adresez intr-un mod mai personal, dar nu ne-ai acordat onoarea de a-ti cunoaste numele), am inteles care sunt reclamatiile tale, insa cred ar trebui sa stii ca situatiile de care tu te-ai lovit nu sunt generale si in nu definesc lumea bicicletelor high end.
    Nu stiu cum este la altii, dar cunosc foarte bine brandul Commencal si te asigur ca asemenea situatii sunt de neintalnit in cazul lor.
    In privinta testelor, acestea acopera toate segmentele, de la rezistenta pana la performante de ordin tehnologic, fapt care poate fi probat in Principatul Andorra, Ordinul Pal Arinsal, acolo unde potecile provocatoare ale bikepark-ului Vallnord te duc chiar la usa atelierelor de creatie marca Commencal.
    Pe de alta parte, daca cei implicati in fenomen in ultimele trei decenii ar fi avut un concept similar celui dezvoltat de tine aici…in mod sigur am fi avut biciclete de downhill dotate cu hardtail si furca rigida. Asa…ca sa fie ieftine, trainice si fara batai de cap cu service-ul.
    Asta este…trebuie sa intelem ca downhill-ul este un sport exclusivist si scump. Intr-o paranteza si fara a considera aceasta afirmatie drept etalon, as spune ca din clipa in care am inceput sa cochetez cu ideea de a rula la vale si pana am ajuns sa am dream bike-ul ravnit mi-a luat cam patru ani. Patru ani de eforturi, frustrari, sacrificii…dar clar a meritat. Ne-am dori cu totii sa fie altfel, dar nu se poate.
    Este ca si in lumea masinilor. Multi pasionati, multe masini bune de serie, dar cati ajung sa-si permita un bolid de raliu si mai ales sa-l intretina? Nu prea multi…
    Eu am spus tot ce aveam de spus. Mai mult ar fi prea mult.
    In rest…
    Keep ride alive!
    Bogdan

    Bogdan | iulie 28th, 2010 at 5:51 pm